Кармическая астрология.. .. кусочки судеб...

Дата поступления: 30.03.2014 16:47

вопрос об ОРБИСАХ

Мне проще назвать орбисы, которые я использую, когда смотрю возможную (!) кармичность ситуации.

соединения-трины: до 8 градусов

квадрат - до 5 (изредка, в зависимости от того в стеллиуме или нет, в каком знаке и доме какова аспектация - до 6.

секстиль - 3 -3,5 гр. (иногда - 4)

квиконс_тоже самое ("доползла" до этого сама, потом прочла у Хамакер-Зонтаг - и облегчённо вздохнула)))

полусекстиль - максимум 2

аспекты соединения и оппозици планеты с Лилит - как у квиконса, трины-квадраты - чуть меньше.

Орбисы к Узлам - очень гибко))) Иногда - как к Лилит, но бывает (объяснить сложно, это всегда чутьё срабатывает) - значительно меньше.

Дата поступления: 30.03.2014 17:05

"как вам кажется, стоит ли пытаться найти кармические "завязки" в картах, если по отношению к человеку не было инсайта, т.е. я ничего не видела ни во время ребефинга, ни в медитациях. Но есть ощущение связи, природа которой непонятна.

----- решать вам. Мне вряд ли придёт в голову смотреть карту синастрии с соседом, даже имени которого я не могу толком запомнить второй год, но если упорно (!) возникает вот то ощущение, о котором вы упомянули - то да.

Смотрю.

Но НЕ с целью найти там какие-то кармические завязки, а просто для меня карта - как вот раньше была ладонь ))) - берёшь ладонь - и всё понимаешь, можно сразу говорить)))

Ситуации бывают разные... Человека, с которым мы по жизням ходим вместе как вот те "мы с Тамарой ходим парой" - я не запоминала ни имени (что в общем-то было крайне странно для меня в ту пору ), потом просто хотелось оттолкнуть.. Не потому, что был неприятен - это было совершенно необъяснимо по ощущениям, но легко объяснить логически))

Однако, давно и много перевидав на своём веку, я бы поостереглась говорить о том, что "надо искать кармические завязки", потому что опасаюсь экзальтированности тех женщин, которым хочется (!) увидеть непременно какую-то необычность или "судьбу" там, где и близко ничего нет, увы..

"И как происходит то, о чем вы говорите "я увидела"? Это момент медитации над картами или просто созерцательное погружение в тему отношений двух людей и их общего прошлого дает такую проницательность и способность видеть тонкие вещи?"

- по-разному происходит. Иногда вижу как обыкновенное кино. как некий видеоряд. Иногда иначе: мгновения "картинок" (как я это называю), наложенные на прямое знание.

Карты и фотографии ничто иное, как просто дополнительный помогающий инструмент. С ними бывает проще настроиться на человека (если он далеко).

Но расстояние тут вовсе роди не играет, если настраиваешься осознанно и с потребностью этого (не желанием, а именно потребностью). Со-настройка - это некое отождествление с человеком.

Отождествляешься с ним, как бы становишься им - .. у меня вот в этой книге: http://www.oculus.ru/blog.php?id=7465 есть несколько практик, как развить в себе эту способность. Это не сложно на самом-то деле ))

Светлана, спасибо за ответ и за полезную ссылку!

Насчет вот этого замечания:

Однако, давно и много перевидав на своём веку, я бы поостереглась говорить о том, что "надо искать кармические завязки", потому что опасаюсь экзальтированности тех женщин, которым хочется (!) увидеть непременно какую-то необычность или "судьбу" там, где и близко ничего нет, увы..

Кажется, понимаю, о чем вы =) Бывает (приходилось уже наблюдать) именно экзальтированное отношение некоторых женщин к теме кармы: - "Ах, у нас кармическая связь!" - и все, в омут с головой...

Но для меня в данный момент (поскольку речь идет все-таки о конкретных отношениях) поиск кармических завязок -имеет несколько иную цель. Потому что кармическая связь без должной проработки вполне может проявить себя и как "удавка" на шее одного из партнеров, правда?

И может быть так, что испытание в данном случае будет состоять в том, чтобы просто пройти мимо, не вовлекаясь, не "залипая" и не затягивая тем самым узлы еще туже? Почему-то приходит на ум аналогия с запутавшимися нитками (у меня в детстве было любимое занятие - распутывать что-нибудь запутавшееся ) Так вот: дергая за нитку сделаешь только хуже, а расправляя путанку на пальцах, добавляя "воздуха", свободного пространства, получаешь возможность найти узелок и развязать его легко и незаметно.

- по-разному происходит. Иногда вижу как обыкновенное кино. как некий видеоряд. Иногда иначе: мгновения "картинок" (как я это называю), наложенные на прямое знание.

Когда читала сообщение, вспомнила одну "картинку". Я увидела двоих мужчин, как-то связанных с военным делом, но не напрямую. У них были очень теплые отношения, один (был значительно старше) относился к другому по-отечески покровительственно, второй - с уважением и почтением. Был момент наставничества (не духовного, а профессионального, по типу мастер-ученик), была близость, когда старший любил младшего как сына (хотя, родства между ними я не увидела). И я понимала, что это души тех, кто в этом воплощении пришли ко мне как муж и сын. И вот в связи с этим хотела задать еще один вопрос: когда смотрела на нашу карту с мужем возникало недоумение по типу "мы такие разные и все-таки мы вместе" )))

Но стоило наложить сюда же карту ребенка и... словно открывалось "второе дно" синастрии. Т.е. вот словно друг с другом мы связаны меньше, чем с ним, и что, возможно, наша встреча - это только условие прихода в мир вот этой души, связанной с нами общими задачами...

И еще один вопрос (ну правда, одно за другое цепляется) - можно ведь, чувствуя и "видя" кармическую связь как-то понять ее природу - ну вот... черными нитями связаны сердца или белыми. Поясню: в примерах, которые вы приводили из практики много связей по сценарию "убил", "помог убить", и т.д. Но обратная ситуация тоже ведь формирует карму? не убил, а спас, не обокрал, а пожертвовал, не бросил (ребенка), а принял в семью?

Могу предположить (только предположить), что на такие связи указывают... хотя, не буде пока писать, боюсь сказать ерунду. Надо еще поднабраться ума для таких рассуждений ))

Дата поступления: 30.03.2014 21:15

циркуль в космосе

"Потому что кармическая связь без должной проработки вполне может проявить себя и как "удавка" на шее одного из партнеров, правда?"

Самая ОБЫЧНАЯ связь, в силу каких-то субъективных причин превращающаяся в некую "удавку" - МОЖЕТ СТАНОВИТЬСЯ на "потом" связью кармической, да и на это воплощение наматывает карму далеко не позитивную.

"И может быть так, что испытание в данном случае будет состоять в том, чтобы просто пройти мимо, не вовлекаясь, не "залипая" и не затягивая тем самым узлы еще туже?"

- может. Вполне. Бывает.

"Могу предположить (только предположить), что на такие связи указывают... хотя, не буде пока писать, боюсь сказать ерунду."

Я вас поняла. НО если негативная карма предполагает НЕОБХОДИМОСТЬ работы НАД нею. то благая карма такой необходимости не предполагает. Люди встречаются для помощи друг другу, для совместных дел, НЕ завися друг от друга.

Синастрия не "сифонит" "кусачими" завязками. Может быть просто хорошей синастрией. Такой, знаете... необязывающей

Могут квиконсы быть, как напоминание, могут трины-секстили-соединения))

А негативная карма - в бОЛьшей части некая зависимость.

Постараюсь привести пару примеров такой благой кармической связи.

если негативная карма предполагает НЕОБХОДИМОСТЬ работы НАД нею. то благая карма такой необходимости не предполагает. Люди встречаются для помощи друг другу, для совместных дел, НЕ завися друг от друга.

Синастрия не "сифонит" "кусачими" завязками. Может быть просто хорошей синастрией. Такой, знаете... необязывающей

Могут квиконсы быть, как напоминание, могут трины-секстили-соединения))

А негативная карма - в бОЛьшей части некая зависимость.

Вооот, спасибо, очень в резонанс моим мыслям комментарий. Я поэтому как раз без энтузиазма отношусь к попыткам непременно искать в отношениях "кармическую связь".

Мне в таких случаях вспоминается одна иллюстрация. В одном из монастырей (кажется, Тибета) был обычай: когда в сердцах двух братьев поселялась вражда, с ними поступали просто - связывали попарно рука к руке нога к ноге и отправляли на какую-нибудь несложную работу, двор там подмести, воды натаскать на весь монастырь и т.д. И вот такие партнеры поневоле очень быстро находили общий язык, взаимопонимание и мир.

Мне кажется, что связь по негативной карме работает схожим образом: прошлый грех привязывает людей друг к другу не отменяя при этом каких-то общих задач. Т.е. "двор мести" по-прежнему нужно, но удобства подобная карма не добавляет.

А есть, как мне кажется и другой кармический "сценарий" - могу его сравнить с альпинистской связкой. Когда люди вместе идут в сложный "поход", на выполнение какой-то задачи и один другого страхует или даже тянет за собой. Они тоже связаны, но тут уже больше акцент не на личные отношения, а на общую цель.

Ну и третий вариант... я так однажды охарактеризовала свои отношения с мужем: "У нас столько общего, но нас ничто не связывает". Почему-то фраза "нас ничто не связывает" обычно воспринимается с оттенком негатива, практически синоним "мы чужие люди". Но тут все тоньше: когда души ничем не связаны, они свободны. Вот именно то, что вы написали: могут быть общие задачи, но нет зависимости друг от друга, болезненных узлов...

Кстати, я могу предложить в качестве примера гармоничной синастрии свою семейную карту. Отношениям 11 лет и все это время в паре мир, гармония и вдохновение

Только я в момент коллапса своей OS потеряла много полезных данных, в том числе - любимую Zet7 Так что нормальной карты синастрии у меня нет, есть два отдельных натала, которые я анализирую дедовским способом: одним глазом смотрю в один, другим в другой .

https://vk.com/public60181359?z=photo-60181359_...59_181831568

https://vk.com/public60181359?z=photo-60181359_...59_181831568

Я когда рассматривала синастрию поверхностно, то ничего такого там не увидела =)

Ну да, секстиль лун, а остальное? , оппозиция меркуриев, квадрат венеры партнера к моему ASC, тау- моей луны к оси узлов партнера... Ну и плюс поколенческие соединения планет дублирующие некоторые натальные аспекты...

Как говорил персонаж известного мультфильма: маловато будет, ма-ло-вато!

А вот после комментария про квиконсы ... хотя, можно я квиконсам уделю отдельный пост?

Так вот квиконсы. Я в свое время стала жертвой стереотипного восприятия этого аспекта, когда прочитала где-то, что 150 - это аспект несоединения, т.е. такая зловредная вещь, не квадрат, не оппозиция, а вот что-то непонятное. И поэтому наличие квиконсов в карте мне достаточно долго виделось как сигнал скрытых до поры до времени, но достаточно фундаментальных противоречий в паре (если речь о синастрии) или в душе (если натал).

И как раз о квиконсах (точнее, о "перстах") я вчера заикнулась, но не договорила .

А вот теперь (все утро просидела над этим) могу предположить, что "персты" как раз могут служить индикаторами общей благой кармы, накопленной душами.

Приведу цитату: "настоящий аспект, соединяющий две планеты основания Луча - септиль. К. Дараган о нем пишет, как об аспекте, необходимом в кармическом анализе. Это аспект человека, занимающегося системными методами самосовершенствования".

Уточню, что септиль - это аспект 51,3 градуса, 1/7 круга.

И дальше о квиконсах и "перстах": "связка, пара любых планет, лежащих в основании перста - это аспект чистоты. (...)

Основой Перста является секстиль, т.е. данная и уже проработанная когда-то этим человеком "связка" планет, а на вершине Перста - планета, которую человек (или пара, если речь идет о синастрии) шли на Землю возвести на высший уровень чистоты и деяния в жизни данного человека (или пары) - т.е. сделать максимально более тонким для восприятия энергий аспект основания (секстиль), выводя его на уровень септиля - т.е. севершенствовать секстиль, сделать его аспектом не просто гармоничного употребления в земной сфере, а аспектом ЧИСТОТЫ, высокого и практического Духовного Водительства, а квиконсы - вывести из состояния "укороченности", т.е. "приземленности", сжатости, устремив ввысь - и сделать их трисептилями (154 гр 17 мин) - аспектами естественного очищения, высокой этической требовательности в сфере приложения и проявления этих энергий. Это награда за чистоту в отношениях (если говорим о синастрии) или награда за чистоту в непоколебимости проявления чистоты в сфере проявления этих энергий в жизни одного человека).

И вот когда я включила квиконсы в анализ карты обнаружилась очень интересная вещь... Аспект квиконса между моим и партнера я решила пока не анализировать (просто не знаю, с какой стороны за него взяться).

Квиконсы по узлам - не рассматриваю вообще. Фиктивные точки, минорный аспект, двухградусный орб - как мне кажется, не о чем говорить...

Но внезапно оказалось, что в синастрии есть "перст", повторяющий такой же "перст" моего натала.

У меня в карте на вершине этой фигуры находится , а в основании - Уран и .

А в синастрии на мою венеру "указывают" квиконсы от и .

А когда я посмотрела карту сына, то даже не очень удивилась, обнаружив такую же фигуру и в нашей с ним синастрии. В его случае в основании "перста" лежит слеллиум (там же, в 0 Селена), а с другой стороны... Лилит (в соединении с моим ). И сразу вопрос: можно ли и стоит ли рассматривать Лилит в таких конфигурациях? Т.е. может ли Лилит вообще каким-то образом служить сигнификатором благой и чистой кармы (как-то у меня это под сомнением...)

Что касается моего конкретного случая, то этот квиконс Лилит-Венера я считаю "притянутым за уши", поскольку, как уже говорила: фиктивная точка, минорный аспект и орб 5гр. Синастрическое соединение Лилит-Сатурн - да, есть, натальный квиконс Сатурн-Венера - тоже есть, так что разве что через это, такой "аккорд аспекта"

Но вернемся к "перстам" в моей синастрии с мужем. Я когда это увидела, то крепко призадумалась. Просто для меня венера в тельце в 4 доме вообще не предполагает иных трактовок кроме такой классической домохозяйки:

Она езжала по работам,

Солила на зиму грибы,

Вела расходы, брила лбы,

Ходила в баню по субботам...

И вот на такую приземленную деятельность целых два (почти что три) "перста"? Как-то... несолидно

Дата поступления: 31.03.2014 21:35

циркуль в космосе

Читаю ваш текст - и возникает такое состояние.. м-м-м.. как бы это сказать помгяче.. вот знаете - когда все слова по отдельности понимаешь, а текст - нет))

Я же написала в самом начале: если хотите о чём- о поговорить - приведите карту. Если вы смотрите синастрию каким-то совершенно непостижимым образом, ЗНАЯ расположения градусов домов, аспектов в одной, при этом глядя на экран с абсолютно пипочного размера картинкой, в которой непонятны ни градусы, ни орбисы, да ничего))) непонятно - и где-то там в уме накладываете на неё другую карту,называя ЭТОТ умственный трюк "рассмотрением синатсрии", то ..

простите, я даже свои -то карты.зная их наизусть, ТАК не смотрю, а жу карты чужих людей с совершенно незнакомыми мне данными - тем более..

Какой уж тут "медитативный" взгляд... А я, простите, визуал)) - мне картинка нужна.

относительно же вашего: "Просто для меня венера в тельце в 4 доме вообще не предполагает иных трактовок кроме такой классической домохозяйки" , "бритых лбов" и "соленья на зиму грибов"

при всей моей любви к Пушкину - только могу сказать..

из самого элементарного могу посоветовать:

http://astro-club.net/publ/13-1-0-191

http://astro-club.net/publ/32-1-0-442