окулус | блоги | светлана бриах (lёwka) | письма, письма, письма... | что такое страсть

Что такое страсть


Список полученных отзывов (сообщений):
Имя Отзыв (сообщение)
Tarja
Дата поступления: 17.07.2019 09:54

Ирина, уважаемая! 🌷(В Светланы блоге, но так получилось))) отвечу.)

Страсть и то, что ведёт вверх или создаёт Шедевры, имеют разное происхождение. Первое имеет желание обладать- игрушкой, печенкой, самолётиком, мужчиной/ женщиной, государством и тд и тп. Второе, или точнее- корень величайших творений , к перечисленному выше ( обладанию, страсти) не имеет никакого отношения!

По поводу Достоевского , Дюма и выше упомянутого Пушкина ( кстати он наше все не для всех, извините мой не патриотизм в этом вопросе) - великих писателей и их произведений, так скажем. До меня очень долго не доходило ( и это было не 15 лет назад, а недавно) " что??? Что весь мир видит в Достоевском, Чеховом ( произведениях) , что все критики?, над чем театральные бомонды Мира " умирают"? В восхищении и преклонении". ??? С тобой что то не так, подумала я , и успокоилась. Потом дошло.

Я не беру сейчас постановки ( здесь Россия сильна), не беру гастроли русских театров и ностальгию эмиграции по классике, прочитанной в школе и воспоминаниям. Беру лишь, что поняла, что великими эти произведения становятся и стали лишь из за одного! Они будят Духовную природу Человека. Они осознанно и не осознанно зовут, сверлят, не дают спать. Через грязь и дно ( страдания, проституцию, игромания, убийства- извините за перечисленное) Достоевского , сказки и другие произведения Пушкина ( мытарств героев у него тоже масса), музыку и глухоту Бетховена, Джоконду ( которую я лично и не только, не считают даже близко симпатичной)д' Винчи и тд и тп

Достоевский ( Господи, спасибо что дошло) великий русский писатель, потому что страдание - великий учитель и путеводная 🌟. И он именно это пытался доности своими произведениями. А не " короче все умерли"- как я думала раньше.

Но у нас же как ? Пил, играл, - значит и мы , чтоб быть " узнаваемыми" пойдем этим же путём. (утрирую, Ирина, конечно, итак уж целое сочинение).

Высоцкий? ( Я не его поклонник, от слова совсем) Талантлив? Бесспорно. А что произошло? А вот страсти его и сожрали? Писал бы он если б не пил ? Однозначно ДА. Счастливее бы был, - да. Не изменял бы и не отправлял бы жизнь Влади? ...ответ очевиден! Прожил бы не 40 а больше? Да, да, да!

И кто то считает, что эти страсти от Творца? Извините, ребята)))

Конечно мы не бегаем в набедренных повязках, но ...страсть (( и это мой личный опыт) не ведёт не к чему ( хорошему), местечковому и даже стихам, да. а вот к счастью нет.) Кроме..... верно. Страданию. ( Мужчин хочется больше, алкоголя крепче, есть больше, а размер меньше и перечислять можно много) ) а вот потом....если до тебя начинает доходить и может происходить сублимация. Но в этом письме М.Ф не про это. ))) Это тема другого размышления)))

P.S. Ну и несмотря на то, что я поняла (не прочитала, а пропустила через себя) что путеводитель и будитель - страдание , -детям в школе никаких Раскольниковых и Анн Корениных. Вместе с Островским )))

Ирина Звягина
Основатель сайта Окулус, модератор
Написать письмо автору Дата поступления: 17.07.2019 10:49

Tarja, Вы во многом правы, но опять происходит все то же - однобокое понятие страсти. Вы же не скажете, что сила это хорошо или плохо. Она просто есть. Или темперамент - холерический, сангвинический... Холерики переживут больше страстей, чем меланхолики,и их не обуздать, а сангвиники будут пахать свою борозду в мире с самими собой. Мы смотрим гороскоп ребенка и думаем, как воспитывать именно его. И если он холерик, то поможем его страстности натуры проявиться в соревновании или исследованиях. Мы будем искать пути, где страсть нужна как топливо.

Есть еще одно - в отношении великих. Для меня одна фраза Леси Украинки - (не зміг свїм життям до себе дорівнятись" (не смог своей судьбой с собой сравняться) - это созвучно тому, что Вы пишете об их судьбах. Парадокс - не очень духовные, ведомые низменными чувствами, эгоистичные - а какой дар передачи эмоции, какие творения, обогащающие наши чувства. Хм.. я бы и Грина не давала девушкам читать, дабы не прививать им излишнего идеализма)

vesna_alena
Дата поступления: 17.07.2019 10:58

Часто бывает, что одно и то же слово в разных языках несет в себе различное содержание.

Ирина говорит на языке астрологии, где страсть=огонь= . И есть высшая октава и есть его низшая октава.

Светлана же скорее на библейском языке, где есть полярности: добро-зло, любовь-ненависть, созидание-разрушение. И здесь страсть именно на полюсе разрушения, как противоположность Любви.

Об огне в Библии сказано, как о Слове Божием, что это огонь всё поедающий, т.е. устраняющий всякое нарушение. Но и геенна огненная тоже огонь, в котором всё разлагается.

Чтобы чего-то достичь нужно быть не холодным и не теплым, но именно горячим. Но от какого источника импульс: от страсти - себя показать, всех обставить, захватить как можно больше, или от любви - создать красоту, вылюбить из болезни...

Не могу согласиться, что рай где-то там, а мы дескать тут на земле, и жить надо соответственно. Рай и ад в душе человека выращиваются всё время его пребывания именно на земле. А когда снимается физическое тело, то - что душа вырастила в себе, становится для нее видимым, и именно в этом она и пребывает. Не в каком-то чужом, а в своем собственном раю или аду. И всё Писание говорит не о чем-то далеком и отвлеченном, а о нашей жизни здесь и сейчас.

"нам подарены любовь, красота и страсть", "страсть - чтобы мы были творцами" - я бы заменила здесь слово "страсть" на ТРУД! и тогда для меня всё верно. А то что этот труд должен быть горячим, вдохновенным, пламенным, если хотите, - то да! и надо любить то, что ты делаешь и тех, для кого ты это делаешь.

Ирина Звягина
Основатель сайта Окулус, модератор
Написать письмо автору Дата поступления: 17.07.2019 11:22

vesna_alena, очень красиво Вы написали, выигрышно, но неправдоподобно. Труд, Любовь, поляризация Добра и Зла. Низведение страсти к библейскому злу, сотворение рая в душе и страстям, этот путь губящим.

Но ведь нужно признать, что наш мир и мы не таковы, и природа у нас человеческая, и эволюция не происходит линейно, в ней есть провалы и ямы, соблазны, любопытство, в конце концов. Ну почему обязательно ТРУД, а почему не неистовый интерес к неизведанному? Да мало ли чего еще питает страсть? Душа как раз и обогатится ценностью библейских заповедей, когда пройдет свой путь ошибок и боли. Зачем сужать или делить понятие страсти, если можно признать, что она просто движущая сила, ее концентрированное выражение. Вопрос только - как мы ею воспользуемся.

A
Дата поступления: 17.07.2019 11:39

(Автоматический перевод с транслита!)

Даже молиться рекомендуют со страстью , иначе это не молитва, а просто произношение слов.

A
Дата поступления: 17.07.2019 11:44

(Автоматический перевод с транслита!)

Страсть В православии: В восточно-византийском богословии под страстью чаще всего понимаются греховные стремления души, заключающиеся в её увлечении чем-либо вместо Бога, и ставшие привычкой. и т.д.рнрнВ католичестве: В латинской богословской традиции понятие «страсть» является синонимом понятий эмоция, чувство и само по себе рассматривается как нравственно нейтральное. Катехизис католической церкви поясняет: эЧувства или страсти означают эмоции или движения чувственности, которые склоняют к тому, чтобы действовать — или бездействовать — в соответствии с тем, что человек ощущает или воображает как благое или злое (1763). Страсти сами по себе ни хороши, ни плохи. Они получают моральную оценку только в той мере, в какой они фактически зависимы от разума и воли. Страсти называются добровольными «либо потому, что воля диктует их, либо потому, что она им не препятствует (1767)». рнПравославному пониманию страсти соответствует католический термин «порок». рн

A
Дата поступления: 17.07.2019 15:44

Различия между православием и католицизмом:

Различен взгляд на страсти души. В православии страсть — это греховный навык, вошедший в привычку и вросший в душу[41]. В католицизме страсти считаются естественными эмоциями или движениями чувственности, которые склоняют к тому, чтобы действовать — или бездействовать — в соответствии с тем, что человек ощущает или воображает как благое или злое, сами по себе страсти ни хороши, ни плохи[42]. Православному пониманию страсти соответствует католический термин «порок».

Нравственное значение страстей

Человеческая личность направляет себя к блаженству своими свободными действиями: переживаемые личностью страсти и чувства могут предрасполагать к этому и способствовать этому.

1762

I. Страсти

Выражение «страсти» принадлежит христианскому наследию. Чувства или страсти означают эмоции или движения чувственности, которые склоняют к тому, чтобы действовать - или бездействовать - в соответствии с тем, что человек ощущает или воображает как благое или злоеI.

1763

Страсти являются естественными составными человеческой психики, они представляют собой область перехода и обеспечивают связь между жизнью чувств и жизнью духа. Господь наш указывает на человеческое сердце как на источник, из которого исходит движение страстей54.

1764

Страсти многочисленны. Основная из них - любовь, вызываемая привлекательностью добра. Любовь порождает желание отсутствующего блага и надежду на его обретение. Это желание завершается удовольствием и радостью приобретенного блага. Боязнь зла порождает ненависть, отвращение и страх перед злом в будущем. Это завершается грустью от присутствия зла или гневом противостояния ему.

1765

«Любить - значит желать кому-нибудь добра»55. Все другие чувства берут начало в этом первозданном движении человеческого сердца к добру56. Любимо только доброй «Страсти дурны, если дурна любовь, и хороши, если она хороша»57.

1766

1704

II. Страсти и нравственная жизнь

Страсти сами по себе ни хороши, ни плохи. Они получают моральную оценку только в той мере, в какой они фактически зависимы от разума и воли. Страсти называются добровольными «либо потому, что воля диктует их, либо потому, что она им не препятствует»58. Совершенство блага нравственного или человеческого блага требуют, чтобы разум руководил страстями59.

1767

1860

Сильные чувства не свидетельствуют ни о нравственности, ни о святости личности; они являются неисчерпаемым хранилищем образов и аффектов, в которых выражается нравственная жизнь. Страсти морально благи, когда они способствуют доброму поступку, и дурны в противном случае. Честная воля направляет к добру и блаженству движения чувств, которые она признает своими; злая воля падает под натиском беспорядочных страстей и обостряет их. Чувства и эмоции могут быть восприняты в добродетели, либо извратиться в пороке.

1768

1803

1865

В христианской жизни Сам Дух Святой совершает Свое дело, побуждая все существо человека, со всей его болью, страхом и горестями, как это видно во время борения и Страстей Господа. Во Христе человеческие чувства могут найти свое исполнение в любви и божественном блаженстве.

1769

Нравственное совершенство достигается тогда, когда человек стремится к добру не только своей волей, но и всем своим чувственным желанием, по слову псалма: «Сердце мое и плоть моя восторгаются к Богу живому» (Пс 84,3).

1770

30

Коротко

Выражение «страсти» означает аффекты или чувства. Посредством своих эмоций человек предчувствует добро и подозревает зло.

1771

Основными страстями являются любовь и ненависть, желание и страх, радость, грусть и гнев.

1772

В страстях как движениях чувств, с точки зрения нравственной, нет ни добра, ни зла. Но в зависимости от того, связаны они или нет с разумом и волей, в них наличествует моральное добро или моральное зло.

1773

Чувства и эмоции могут быть восприняты в добродетелях или извратиться в пороках.

1774

Совершенство морального блага состоит в том, что человек стремится к добру не только своей волей, но также и своим сердцем.

A
Дата поступления: 17.07.2019 15:46

Источник:Статья пятая. Нравственное значение страстей // КАТЕХИЗИС КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ

A
Дата поступления: 17.07.2019 15:47

(Автоматический перевод с транслита!)

Так, что , девочки , придется пересмотреть в корне ваше понимание о СТРАСТЯX

A
Дата поступления: 17.07.2019 15:49

(Автоматический перевод с транслита!)

или же жить в соответствии с православными законами И понимании страстей. Православным не положено страстей, значит надо жить тиxо-смирно, без накала. Но, к сожалению, мы в нынешнее время наблюдаем совершенно наоборот... Вот иx идите, И учите



 

Страница 6 из 8    1 2 3 4 5 6 7 8

Оставить отзыв

Всего отзывов: 77
  Внимание! Только для зарегистрированных на форуме Окулуса пользователей! 

Зарегистрироваться

 
 - форматирование выделенного текста
Ник на форуме
Пароль на форуме
Текст
 




   

Инструкция для тех, кто пользуется транслитом